微信聊天记录：关于伏羲与太皞原本毫无瓜葛

【2023-05-27 00:52:16】 老象：

张军鸿：

@老象 这个人写的两篇文章看上去有考据 用汉以后的谶纬之书论证应该摒弃了 辛是刀的可能性大不大@老象  辛是刀的话高辛就是高刀 眉心一个刀没有人比他高了 三星堆头顶带刀的说不定是高辛氏写照 大辟是什么 神树枝头也是刀造型 我猜测是不是代表生命力 类似于火焰那样 望帝春心托杜鹃的杜鹃就是鸷鸟 鸟崇拜 这个崇拜源头是不是华东更早一些 看黄河好多次改道 东南鸟崇拜部落可以根据情况往北走 但是我们q系鸟崇拜更早 一万五千年去北美以后也是鸟崇拜 Wyx： 怎么说？ 太昊与伏羲合并，炎帝与神农合并，这并不是什么奇闻。至于刘歆将其合二为一，自有其理由。 伏羲是否只是楚国创世神，其实存疑。伏羲名称很多，显然出自不同地方的读音。如伏羲，苞栖等等。 说伏羲晚出也没有道理。伏羲最早出自易经系辞，被认为是孔子或其弟子作，比左丘明年代并不晚。 阿拉对你这说法产生兴趣是因为阿拉认为 三星堆是少昊鸷西迁的族群，他们的祖先神鸷就是手执鸟 但是高辛氏应当留在商丘一带做储君。 商人王亥也手托鸟，商人东夷后裔。 老象： @张军鸿 嗯嗯，确有道理。不过，吴有信所言亦极是 系辞至少不晚于左传（甚或更早），所以作者之断言 说伏羲晚出于太昊似有不妥 @吴有信。另依考古发现 楚国早期国都位于河南浙川，再早未发达时初级聚落 则位于陕西商洛山的深山沟里。再早，早至夏商时期 就又到豫鲁冀那一片儿去了，所以楚人追遡自己祖先 必首提高阳氏。史界普遍认为颛顼高阳在河北与河南 伏羲有楚人传说没错，问题是这传说根源却在豫鲁冀 从楚人曲曲折折的复杂迁徒史看伏羲似乎也能看得出 豫陕鄂湘这一大片伏羲传说地的缘由。@张军鸿 不过 这不影响啊啦基本同意作者的太昊与伏羲本为二人说 作者确有不俗见地。@张军鸿 李爱军说那些也能理解 毕竟楚人由北向南一大路的迁徙完成了一系列大开发…

张军鸿： 印象中楚人是o系 源头还是在南方 o从南向北越来越淡 殷商是不是同一个我越来越怀疑 商於古道 感觉商在南方 但是殷人是CQ其中之一 明显北方甚至草原来的 奥丁大帝也有两只鸟 北欧宇宙树概念与三星堆感觉同源 天狗吞日也与奥丁有关系 No分开在五万年前的中南半岛那块 CQ分化在中亚那块 如果姬周是N我对其来源有点模糊 要么南方北上要么绕高山从西北进来 老象： @张军鸿 独龙族倒是极纯，问题是人数统共也就那么几千 基本上就一大家族。问题是却又被某些基因分析爱好者们 轻而易举的拿来作"百分之百"说事儿。NOQR的分道扬缥… 似乎应该都在中亚。CD的分化在东亚？这个暂时还吃不准 张军鸿： o南方包括东南亚都是高密度 不支持你的猜测 老象： 冰期后大陆南迁族群O系高频呗，殷人尚燕 燕崇拜来源于大草原？这也太不可思议了吧…[笑] 佐听宇： 殷商崇拜玄鸟， 玄鸟不等于燕子呀 张军鸿： 天命玄鸟，降而生商也只是商 更何况鸟不一定非得是燕子 殷人种地不 [笑] 军工征服为主 你看到过青铜器燕子吗？ 马踏飞燕那个是不是还另说 玄鸟婦壶 妇好鴞尊都不是燕子 妇好铜钺上面的老虎当时可以做图腾 枭尊的枭也可以 但是燕子纯属yy 齐鲁燕都是什么意思 奥丁大帝两只乌鸦可以用 丝绸之路可以交换物品甚至神话故事 草原迁徙人群也一样可以 上周末去看夫子庙孔夫子 小狮子带翅膀 带翼神兽说是战国就有 源头是哪里 我只是在说神话故事可以流传范围很广

老象： 问题是到殷甚至到商周之际还是燕 据早期学者研究，燕匽偃郾奄等等 殷商大城名字大多是燕或与燕相关 玄鸟黑鸟除了燕子相近的还有喜鹊 喜鹊来源于大草原？同样不可思议 嗯嗯，乌鸦，大草原也出大乌鸦么 大草原还出什嘛黑鸟儿？列一列看 即便是奥丁大帝也不等同于大草原 这么吧，齐，是逐济水而居者之国 鲁，鲁国源出于豫西鲁山，迁曲阜 小狮子带翅膀这都哪年代的事儿了 夏商之际三四千年哪来的游牧部落 张军鸿： 不要觉得有人来自草原相关神话和图腾就得是草原 马被驯服差不多3700年 游牧三千年 迁移历史一个更早 战车战马扩散能看出来一点端倪 赫梯 希克索斯 殷人都改变了文化面貌 石峁人就是吃肉占比多少 老象： 几零星客商也撑不起殷商大集团哈 非想说殷商统治集团来源于大草原 也不是不行，那首先总得先把游牧 游牧部落出现强行提前千把年才中… 四千年前那时当然还是肉食较多了 文化传播早于部落迁移也不是不中 问题是恁还总想给CQCQ以大统治… [动画表情] 张军鸿： 你想多了 郭静云说上古南方发达与什么系有关系吗？手里有锤子看到什么都是钉子 你想多了@老象  老象： @张军鸿 恁再自个儿往回翻翻看是不是 [动画表情] @张军鸿 嗯嗯，是呀，郭静云个大锤子 女锤子，最近似乎再也出不来什嘛书了？ 张军鸿： 人家刚刚才在好几个地方搞讲座推广新书 老象： @张军鸿 什嘛书？书名啥？有趣，瞧瞧 张军鸿：

老象： 杜钢建大教授师兄妹们还真不少噢，瞧瞧瞧，连女师弟都有了，嗯嗯，估计她这新书不愁卖…[上指][茶][大笑]

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